Ryan J. Condal & Miguel Sapochnik Entrevista: House of the Dragon

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casa do dragão está se aproximando rapidamente de sua estreia em 21 de agosto, o que significa Guerra dos Tronos os fãs finalmente descobrirão a verdade por trás da sangrenta guerra civil que compõe a história de George R.R. Martin Fogo e Sangue . A nova série começa com a Casa Targaryen em pleno poder, mas a linha de sucessão logo é questionada quando o Rei Viserys nomeia sua filha mais velha Rhaenyra como herdeira.





Os showrunners Ryan J. Condal e Miguel Sapochnik, que também dirige vários casa do dragão episódios da primeira temporada, transformaram a história épica de GRRM da família Targaryen em um drama de alto risco na tela. A família real e seus aliados (ou inimigos) são retratados por um grande elenco de atores talentosos, incluindo Paddy Considine ( Peaky Blinders ) como King Viserys e Matt Smith ( Doutor quem , A coroa ) como Príncipe Daemon Targaryen. Rhaenyra Targaryen e Alicent Hightower, cuja inimizade está no centro da série, são interpretadas por Milly Alcock e Emily Carey na juventude, assim como Olivia Cooke e Emma D'Arcy quando adultas.






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Durante uma recente entrevista em mesa redonda, Discurso de tela e outros meios de comunicação tiveram a oportunidade de falar com Condal & Sapochnik sobre quando começaram a trabalhar no H ouse do dragão , e como eles dão vida às histórias dos personagens dos romances de George R.R. Martin.

AVISO: Spoilers para casa do dragão episódio 1!






Screen Rant: Estávamos conversando com Steve Toussaint e Eve Best.



Ryan Condal: Eles têm uma ótima química juntos, os dois. Eles são muito engraçados juntos. Este elenco passou mais tempo juntos do que provavelmente a maioria dos elencos, simplesmente porque a produção demorou muito para ser feita. Mas eles formaram esses pequenos pares e enclaves e coisas dentro do elenco. É bom ver um pequeno ambiente familiar realmente se desenvolver lá – e todos parecem gostar um do outro, o que é bom depois de uma filmagem tão longa e difícil. Tantas horas naquela cadeira de peruca para a maioria daquelas pobres pessoas. nós dois estamos em casa.






Em que momento vocês decidiram seguir esse projeto juntos?



Miguel Sapochnik: Estávamos colaborando há uns bons dois ou três anos antes disso em vários projetos diferentes. Fomos apresentados por um agente mútuo e nos demos bem, então começamos a procurar fazer coisas juntos. Eu estava lançando projetos que ele havia escrito, e ele estava me procurando para fazer coisas no Colony, então estávamos gradualmente nos aproximando cada vez mais. E então tivemos um programa de televisão para Conan na Amazon, que montamos, e um filme na Warner Brothers chamado Infinite Horizon quando esse tipo de coisa surgiu.

Acho que tinha saído para fazer alguma coisa. Mas quando voltei, Ryan já havia escrito um primeiro rascunho. Ele me ligou e disse: 'Você quer se envolver?' E foi tipo isso. Eu não acho que você pode escolher seus projetos tanto quanto eles escolhem você. Você gostaria de dizer, 'E então eu pensei em fazer isso', mas vem e você simplesmente diz, 'Ohhh'.

o Canção de Gelo e Fogo os livros são contados de tantas perspectivas diferentes, e nós não estamos tendo uma história verdadeira. Estamos recebendo partes de muitas histórias verdadeiras. Mas desde casa do dragão assume um narrador nos guiando ao longo de um caminho, você vê o show como uma redução para uma verdadeira história para este tempo?

Ryan Condal: Esse é o plano. É uma história tão complexa e se passa em um período tão longo de tempo. A primeira temporada em particular, porque é a história dessa guerra de gerações. Você precisa que as jovens se casem, e depois tenham filhos, e então esses filhos crescem. E então eles são eventualmente aqueles que sobem em dragões e saem e lutam entre si. Só exigia uma estrutura muito específica e complexa, então queríamos levar as pessoas por isso da forma mais simples possível para que não se perdessem. Encontramos um caminho linear através dessa estrutura muito complexa.

Por mais divertido que seja o estilo Rashomon de contar histórias, deixamos isso para o livro e decidimos tentar definir o que pensávamos ser a verdade objetiva dessa história real, como a vimos. Certos historiadores estão certos e certos historiadores estão errados; às vezes todos acertam, às vezes todos erram. Acho que essa foi a graça da adaptação; conseguindo realmente interagir com o livro como uma peça complementar. Acho que as pessoas que leram o livro e assistiram a série ficarão fascinadas. 'É interessante como eles criaram esse evento', ou 'George escreveu essa pequena linha aparentemente descartável, mas há essa grande coisa que aconteceu, porque os historiadores não viram ou não sabiam o que realmente aconteceu'.

Então eu acho que se você assistir a série e espero que goste, se você voltar e ler o livro, acho que aprofundará e enriquecerá sua compreensão da história Targaryen que estamos contando. E acho que as pessoas vão se perguntar: 'O que aconteceu com essa coisa? Isso aconteceu assim ou não? Acho que historiadores reais passam por esse processo em seu próprio estudo o tempo todo. É muito difícil juntar uma história sem relatos de testemunhas oculares, simplesmente porque você depende de documentos escritos de narradores confiáveis; narradores possivelmente não confiáveis. Eu acho que um dos temas mais meta nesta história em particular é essa ideia de como a história é escrita e por que a história é escrita. E estamos assumindo a posição de que a história, particularmente esta história, foi escrita com uma agenda em mente.

Screen Rant: Miguel, como foi ter dirigido episódios de Guerra dos Tronos afetar todas as decisões que você tomou casa do dragão , seja esteticamente ou narrativamente?

Miguel Sapochnik: Foi tudo uma boa formação para este trabalho. E este trabalho, eu acho, é uma expansão. Eu estava indo nessa direção na 8ª temporada, em termos de funções de produção. Isso já estava meio em andamento.

Se você está dirigindo um longa-metragem, geralmente seu trabalho é equivalente a um showrunner em um programa de televisão, porque a responsabilidade depende de você do ponto de vista criativo. Então, parecia que era uma progressão natural. Há algumas coisas que eram diferentes que ainda estou pensando, como trabalhar com outros diretores – o que eu nunca tinha feito antes dessa forma. Trabalhei como artista de storyboard para outros diretores, mas nunca precisei dizer a outros diretores o que fazer. Isso era uma coisa nova.

Pela natureza do programa, há muita troca de chapéus. Eu não gosto muito de chapéus, mas era como se eu precisasse ter uma esteira rolante de chapéus para classificá-los em coisas diferentes. Eu nunca pensei que chegaria a um ponto na minha carreira em que eu poderia dirigir uma cena em que poderíamos gritar corta, e então eu poderia me virar e conversar sobre o orçamento, e depois caminhar para procurar alguns adereços antes de fale sobre algum evento que precisava acontecer nos próximos dois dias - e depois volte e diga: 'E ação!'

Eu me peguei correndo de volta para o meu monitor, 'Sim, sim, sim!' E eu nunca fiz isso antes. Eu sempre disse, 'Vou sentar no meu monitor e estarei aqui quando eles gritarem ação.' Na verdade, comecei a fazer essa coisa terrível [com] Toby, meu AD. Eu continuei dizendo: 'Você chama isso. Você chama isso! para que ele pudesse entrar em ação, e eu pudesse voltar a tempo. Porque se tornaram segundos preciosos que você tinha que fazer as coisas entre as tomadas.

Ryan, você acha que há algo singularmente evocativo em jogar em um gênero de fantasia como esse? Por causa do período, você tem homens fazendo a guerra física enquanto as mulheres fazem mais a guerra mental. Você pode falar sobre a justaposição dos dois?

Ryan Condal: Eu acho que certamente é algo com o qual lidamos como contadores de histórias. Acho que temos algumas mulheres incrivelmente ativas na história. O presente que esta história nos deu é que existem muitas mulheres cavaleiros de dragão muito legais. Então, mesmo que elas não tenham sido necessariamente treinadas na arte tradicional da guerra e não tenham sido condecoradas, e nós ainda não temos necessariamente uma personagem de Brienne of Tarth em nosso show, você tem um monte de mulheres reais que também são cavaleiros de dragões. Claro, em tempos de paz como até agora – ainda não em tempos de guerra. Mas isso lhe dá uma maneira de ativar as mulheres que não parece que você está quebrando a quarta parede e entrando em uma construção moderna.

Eu acho que muito da narrativa interessante que sai dessa história, particularmente mais adiante – nas partes posteriores da 1ª temporada e na 2ª temporada, se houver uma – é essa ideia de mulheres estarem no poder em um tempo em que o patriarcado ainda está ofuscando tudo. Como você vai exercer esse poder como uma mulher quando você não pode pegar uma espada e montar um cavalo e ir para a batalha? E o que acontece, no caso de Alicent, se você não tiver um dragão? Isso não significa que você seja menos poderoso; apenas muda a maneira como você exerce esse poder.

Acho que ativar as mulheres, entrar um pouco na cabeça delas e ouvir a frustração dessas pessoas que sentem que nasceram em um determinado papel de gênero por causa da época na sociedade em que nasceram - principalmente quando querem defender sua própria família ou defender seu filho em uma sociedade que não necessariamente permite que eles o façam – na verdade, fornece muito material para contar histórias.

Miguel Sapochnik: E também achamos engraçado e interessante, porque também leva a outras coisas, como a forma como as mulheres tratam outras mulheres no poder. O que é algo que eu sinto que tenho aprendido nos últimos dois anos, e é surpreendente e diferente do que eu esperava. Há muito terreno para cobrir, o que é ótimo.

Uma das coisas sobre as quais eu queria falar é aquele discurso final com Viserys dizendo: 'Isso é algo que passamos como um segredo entre o rei e o herdeiro por gerações.' Conte-me um pouco sobre como fazer isso no episódio 1 de todos os lugares, e trabalhar com George R.R. Martin para estabelecer isso como um fato canônico.

Ryan J. Condal: Isso realmente veio de [George]; pelo menos a origem desse ponto. Ele nos contou muito cedo na sala, como ele faz. Ele apenas mencionou casualmente o fato de que Aegon, o Conquistador, era um Dreamer que teve uma visão dos Caminhantes Brancos atravessando a parede e varrendo a terra com frio e escuridão. Mas nunca entrou nos livros de história, porque ele nunca contou a ninguém. Ou pelo menos as pessoas que ele contou não contaram aos escritores de história. Então, está na cabeça de George e, em algum momento, sairá.

Com a permissão dele, é claro, inserimos isso na história. Porque foi uma ótima maneira de criar ressonância com o show original. Uma das coisas com as quais lutamos é que há uma lacuna de 170 anos entre nossa série e o nascimento de Daenerys Targaryen, como é dito nos títulos de abertura. Como você cria essa ressonância? Você não tem nenhum personagem que sobreviva, mas [há] a ideia dessa ameaça existencial a Westeros que conhecemos como fãs e espectadores da série original. Se nós semearmos isso neste mundo e os conscientizarmos disso, e dermos a eles esse propósito mais elevado para ascender como soberanos e governantes, [veremos] que o Trono de Ferro não é apenas uma sede de poder. É um lugar de responsabilidade e um fardo para levar adiante.

Essa ideia parece louca se você falar sobre isso, porque o que acontece se Rhaenyra apenas disser a alguém: 'Existe essa profecia, e essa é a razão pela qual eu não posso realmente intervir neste problema que está acontecendo em outros lugares do reino. Porque se eu criar a guerra, então desequilibrarei o reino.' Você parece maluco, ou parece que está tentando evitar um problema. Isso nos deu muitas coisas interessantes e dramáticas para brincar.

E isso nos deu uma verdadeira sensação de espiritualidade, eu acho. O que definitivamente existia na série original, porque você tinha os Starks e o Norte, e você tinha toda a tradição de Melisandre e da Mulher Vermelha; essa ideia de que a magia estava voltando ao mundo. A única magia real neste mundo são os dragões, então estávamos procurando por outra coisa que pudéssemos conectar no espaço e no tempo, e fazer Game of Thrones parecer que tudo estava acontecendo em um universo coeso.

casa do dragão Sinopse

House of the Dragon, o aguardado prequel de Game of Thrones, é baseado em Fire & Blood, de George R. R. Martin. Situado cerca de 200 anos antes dos eventos que se desenrolaram em Game of Thrones, esta é a notável e turbulenta história da Casa dos Targaryen.

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casa do dragão estreia em 21 de agosto na HBO e HBO Max às 21h ET/PT.